Thema "Betreff: Sony a7iii shutter probleme" in ɑ-Kameras mit Wechselobjektiven

Sony a7iii shutter probleme

Neuralnetwork — Sun, 17 Jan 2021 09:34:33 GMT

Hallo zusammen.

Seit kurzem habe ich ein Problem mit meiner a7iii.

Beim Fotografieren mit mechanischem Verschluss habe ich ein heller gebogener Streifen vertikal am linken Bildrand.

Beim Fotografieren mit dem ersten elektronischen Vorhang ist der Streifen nicht zu sehen.

Je kürzer ich Belichte desto breiter wird der Streifen.

Bei ca. 1/640 sek ist der Streifen nicht mehr zu sehen.

Ich bedanke mich für jeden Tipp.

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

duslux — Sun, 17 Jan 2021 17:57:32 GMT

@Neuralnetwork Einen schönen Sonntagabend,

herzlich willkommen hier in der Sony-Community.

Im Sinne des Mitdenkens wären folgende Informationen wertvoll, wobei von der aktuellen Firmware ausgegangen wird:

(1) Welche Einstellungen sind neben dem M-Modus gewählt?

(2) Sind die angesprochenen Streifen auf JPEG-Aufnahmen und RAW-Aufnahmen zu sehen?

Gerne lese ich die Antworten.

Mit freundlichen Grüßen

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

IamNic — Sun, 17 Jan 2021 18:06:26 GMT

Hallo @Neuralnetwork,

kannst du mal eines oder mehrere Beispiel-Bilder in deiner nächsten Antwort hochladen?

- Nic

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

Neuralnetwork — Sun, 17 Jan 2021 19:26:52 GMT

Salü @duslux

Vielen Dank für deine Antwort.

Aktuelle Firmware ist installiert. 3.10 falls ich das noch richtig im Kopf habe.

Einstellung habe ich wie folgt:

Farbraum: Adobe RGB

Weissabgleich: Auto

AF: AF-C und Flexible Spot

Kreativmodus: Standard

Bildeffekt: Aus

Fotoprofil: Aus

Anti Flicker: Aus

Verschlusszeit: Ab ca 1/800 ist der Fehler zu sehen. Je kürzer die Belichtung desto breiter der Senkrechte gebogene Balken.

ISO: Tritt bei niedrigem und hohem ISO wert auf.

Tritt bei RAW oder JPEG auf (Komprimiert und Unkomprimiert)

Vielen Dank für deine Zeit und auch einen schönen Sonntagabend.

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

Neuralnetwork — Sun, 17 Jan 2021 19:26:27 GMT

@IamNic Salü. Danke für deine Antwort. Habe zwei Testbilder hochgeladen. Habe im Lightroom Dehaze hochgeschraubt um den Fehler hervorzuheben. Ist aber auch ohne gut Sichtbar

Liebe Grüsse

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

IamNic — Mon, 18 Jan 2021 00:28:41 GMT

Hallo @Neuralnetwork,

sehr interessant - danke fürs Teilen.

Würde da auf einen Schlitz/ein Loch in den Shutter-Lamellen tippen.

Anders könnte ich mir das nicht erklären.

Hier siehst du wie sich der mechanische Shutter bei einer Kamera bewegt, das würde auch die Form der Spur erklären:

Mal fragen was @darkframe ,@AxelF. , @ReneBeukert. und @r_a_n_i dazu meinen. Die fotografieren noch etwas mehr/öfter als ich.

- Nic

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

Neuralnetwork — Sun, 17 Jan 2021 19:37:05 GMT

@IamNic

Danke für den Input und das verlinken.

Komisch ist dass der Fehler bei eingeschaltetem ersten elektronischen Verschlussvorhang nicht zu sehen ist.

Sehrwahrscheinlich werde ich die Kamera zur Reparatur einsenden.

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

IamNic — Sun, 17 Jan 2021 19:39:56 GMT

Hallo @Neuralnetwork,

das ist ja zu erwarten - beim Electronic Shutter wird der Sensor ja ohne Shutter-Lamellen ausgelesen.

Sollten die Shutter-Lamellen beschädigt sein (ist nur eine Vermutung!!!!) kommen diese dann ja nicjt zum Einsatz und das Fehlerbild erscheint nicht auf den Fotos.

- Nic

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

Neuralnetwork — Sun, 17 Jan 2021 19:51:27 GMT

@IamNic

Korrigiere mich wenn ich falsch liege aber die Funktion "erster elektronischer Verschlussvorhang" ist ja nicht gleich Electronic Shutter oder wie bei den Sony Cams "Silent Shooting". Da die Belichtung mit dem mechanischem Verschluss beendet wird müsste der Fehler mit eingeschaltetem electronic first curtain shutter ja trotzdem auftauchen oder mache ich einen Denkfehler?

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

IamNic — Sun, 17 Jan 2021 23:05:50 GMT

Hallo @Neuralnetwork,

uff, da bin ich jetzt ehrlich überfragt, werde es aber versuchen herauszufinden.

Da wäre es jetzt hilfreich zu wissen, wie genau sich die Lamellen in dem Modus bewegen - und ich denke kaum, dass du eine Zeitlupen-Kamera zur Hand hast und die Kamera ohne Objektiv mehrfach auslösen willst (wg. Gefahr des Staub-Eintrags).

- Nic

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

Milliway — Mon, 18 Jan 2021 00:24:50 GMT

Hallo Neuralnetwork

Richtig,

Das Auslösen auf den ersten Elektronischen Verschluss (Menüpunkt: Elekt. 1.Verschl.vorh) ist nicht gleichzusetzen mit einen. electronic shutter, da dieser keine mechanischen Bestandteile hat.

Was mich aber irritiert ist der Umstand, du schreibst:

"Je kürzer ich Belichte desto breiter wird der Streifen."

Wenn eine Lamelle des ersten Verschluss Vorhanges beschädigt ist müsste es genau umgekehrt sein. Normalerweise wird dann der Streifen breiter weil mehr Licht auf den Sensor fällt, sei's drum.

Ich tippe auf eine beschädigte Lamelle des ersten mechanischen Verschlussvorhangs.

Bei spiegellosen Kameras bleibt normallerweise der erste mechanische Verschlussvorhang dauerhaft geöffnet um das Live Bild zu erzeugen.
Wenn der Auslöser gedrückt wird, wird der erste mechanische Verschlussvorhang nicht bewegt, sondern es wird die Belichtung vom Bildsensor elektronisch gestartet und durch den zweiten mechanischen Verschlussvorhangs beendet.

Das würde erklären warum das Problem nicht beim Fotografieren mit dem ersten elektronischen Vorhang auftritt. Da der vermutlich defekte erste mechanische Verschlussvorhang gar nicht benutzt wird.

Hingegen beim Fotografieren mit dem mechanischem Verschluss, wird der erste mechanische Verschlussvorhang einmal kurzzeitig geschlossen und dann wieder geöffnet, um den Bildsensor für die Dauer einer bestimmten Belichtungszeit freizugeben. Am Ende der Belichtungszeit wird der zweite mechanische Verschlussvorhang Vorhang geschlossen.

Verbleibe mit schönen Bildern, Milliwαy

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

IamNic — Mon, 18 Jan 2021 00:34:29 GMT

Hallo @Milliway,

danke für diese ergänzenden Worte.

Du hast recht, bei der Funktion "elektronischer erster Verschlussvorhang" wird der erste Vorhang überhaupt nicht bewegt.

Auf dieser Erklär-Seite von Sony wird das auch genau so beschrieben, darum wird wohl wirklich eine der Lamellen des ersten Verschlussvorhangs (ich hasse den deutschen Namen dafür) beschädigt sein, wie du beschrieben hast.

Bei Verwendung des elektronischen ersten Verschlussvorhangs wird der erste Verschlussvorhang nicht bewegt, sondern die Belichtung wird vom Bildsensor elektronisch gesteuert. Anstatt den ersten Verschlussvorhang mechanisch zu bewegen, wird die Belichtung vom Bildsensor elektronisch gestartet und durch das Schließen des zweiten Verschlussvorhangs beendet.

Ich denke @Neuralnetwork dass du die Kamera nun mit dieser vermuteten Diagnose einschicken/umtauschen kannst.

- Nic

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

Neuralnetwork — Mon, 18 Jan 2021 04:13:58 GMT

@Milliway

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Ich denke aber dass die bezeichnung "erster elektronischer Verschlussvorhang" nur für den ersten Shutter Vorgang steht und nicht für einen dedizierten Shutter. Ich kann nir nicht vorstellen dass Sony zwei Verschlussmechanismen in der Kamera verbaut. Somit wird für den ersten und zweiten Vorgang der selbe Shutter verwendet.

Kann aber auch sein dass ich falsch liege.

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

Neuralnetwork — Mon, 18 Jan 2021 04:14:23 GMT

@Milliway

Ich muss mich korrigieren.

Sonys Beschreibung zufolge hört es sich wirklich so an als seien zwei mechanische Shutter verbaut.

Müsste es dann beim Auslesen nicht auch zwei Werte geben für den ersten und zweiten Shutter?

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

IamNic — Mon, 18 Jan 2021 09:52:41 GMT

Hallo @Neuralnetwork,

guck dir das Zeitlupen-Video der SlowMoGuys nochmal an.

Das unterhalb des Schlitzes ist der erste Vorhang, das oberhalb der zweite.

- Nic

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

duslux — Mon, 18 Jan 2021 12:01:26 GMT

@Neuralnetwork Einen schönen Montag,

zuerst möchte ich mich für die gestrige Antwort auf meine Fragen bedanken.

Der hier entwickelte Lösungsweg, die Behebung des mechanischen Verschlusses, dürfte zutreffend sein. Denn das beschriebene Phänomen des Streifens entsteht nicht bei Aufnahmen, die nur mit dem elektronischen Verschluss erfolgen.

Ich wünsche eine zügige Behebung, die durch den Sony-Dienstleister Geissler, Reutlingen, erfolgen dürfte.

Mit freundlichen Grüßen

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

duslux — Mon, 18 Jan 2021 12:21:55 GMT

@Neuralnetwork Einen schönen Montag,

herzlichen Dank für die Würdigung meines letzten Beitrages.

Mit freundlichen Grüßen

Betreff: Sony a7iii shutter probleme

Schnoog — Fri, 04 Jun 2021 10:45:53 GMT

Hallo,

genau das Problem trat bei meiner Sony A7III auch auf.

Die Shutterlamelle hatte blanke Stellen , die für die Reflektion verantwortlich waren.

Verschluss wurde repariert. Glücklicherweise galt die verlängerte Garantie noch.

Das scheint aber doch bei einigen Kameras aufzutreten.

viele Grüße