Thema "Re: Bibble Pro - Workflow?" in Tipps & Tricks

Bibble Pro - Workflow?

robiwan----- — Wed, 10 Dec 2008 08:18:56 GMT

Hi,

ich habe einige Anläufe gemacht aber irgendwie will es nicht wirklich ein "klick" machen.
Ich habe einfach keine Ahnung wie ein Workflow mit Bibble aussehen soll. Ich habe mir die Videos angeguckt aber entweder verstehe ich den Trick nicht oder die zeigen nur was für tolle Queues und Batch Verarbeitung Bibble kann.
Oder eben auf Grund meiner Erfahrungen mit UFRAW und RAWTherapee ... Tomaten oder was auch immer vor den Augen.
Vielleicht kann mir jemand möglichst genau schreiben wie es mir den RAW dateien unter Bibble umgeht.

Re: Bibble Pro - Workflow?

Flash_X — Wed, 10 Dec 2008 19:15:13 GMT

Hi auch,

mir ging es ähnlich, als ich zu Bibble Pro gekommen bin, aber ich muss sagen, dass mir die Videos nach mehrmaligem Ansehen sehr geholfen haben.
Da ich im Schnitt nur zwei Mal im Monat mit Bibble arbeite vergesse ich schon so manches wieder und schaue dann immer mal in die Doku...
Ich will damit sagen, dass die Materie doch recht komplex ist und man sich sowohl die als auch die Videos schon mehrmals zu Gemüte führen muss, wenn man kein oder wenig Vorwissen hat.

Vielleicht schreibst Du aber mal genau, was Du nicht verstehst, oder recherchierst mal im Netz, da gibt es Einiges zum Thema RAW-Workflow.

Viele Grüße

Flash

Re: Bibble Pro - Workflow?

ulrich----- — Wed, 10 Dec 2008 21:09:59 GMT

Hallo Robert,

Dein Problem kann ich bestens nachvollziehen, denn es ging mir am Anfang genauso. Witzigerweise hatte ich heute auf einer Autofahrt ein Gespräch mit einem Mitarbeiter genau über diese Bibble-Problematik.

Ich glaube, dass es die ungewöhnliche Philosphie von Bibble ist, die zunächst den Zugang erschwert, später aber von großem Nutzen ist. Bibble unterscheidet sich da nämlich von allen anderen RAW-Konvertern, die ich bisher ausprobiert habe.

Bei den meisten Konvertern ist es so, dass das Programm für einen bestimmten Workflow entwickelt worden ist und diesen dann auch meist sehr eingängig und konsequent unterstützt. Da das so ist, lassen sich diese Programme meist leichter intuitiv erschließen. Passt dieser vorgegebene Workflow zu Deinen Bedürfnissen, hast Du Glück gehabt. Wenn nicht, solltest Du Dir eine andere Software suchen.

Bei Bibble dagegen ist es so, dass sich die Werkzeuge und die Oberfläche sehr weitgehend an verschiedene Vorgehensweisen anpassen lassen. Ob Du einzelne Bilder bearbeiten willst, eine große Anzahl von Bildern weitgehend automatisiert oder auch die individuell: Es ist alles machbar und vor Allem kannst Du die Benutzeroberfläche an diese (und mehr) Vorgehensweisen anpassen.

Deshalb gibt es nicht DEN Bibble-Workflow, den man erklären könnte. Sinnvollerweise geht man an Bibble eher so heran, dass man sich überlegt, wie man arbeiten möchte und dann Bibble daran anpasst. Das setzt wiederum ein gewisses Maß an Kenntnissen voraus, was mit Bibble möglich ist – und hier beißt sich die Katze dann etwas in den Schwanz. Und das macht es auch zunächst schwer, sich in Bibble zurechtzufinden. Wenn man aber erstmal für sich herausgefunden hat, wie man damit für sich am besten arbeitet, gibt es meines Erachtens nichts Besseres.

Das klingt jetzt alles ziemlich theoretisch, aber die ganzen verschiedenen Möglichkeiten im Workflow lassen sich über das Forum nicht wirklich durchspielen. Falls Du schon eine Vorstellung eines für Dich geeigneten Workflows haben solltest, dann versuche den doch bitte mal zu beschreiben. Darauf aufbauend könnte ich mir dann überlegen, ob und wie man das in Bibble realisieren kann.

Ein andere Möglichkeit wäre, dass Du mal zu unserem (Link auf alte Club-Sonus Seite) kommst, dann könnten wir das gemeinsam am Rechner durchspielen. Der nächste Termin ist gleich kommenden Montag. Ich müsste es nur vorher wissen, damit ich auch mein Notebook dabei habe.

Re: Bibble Pro - Workflow?

robiwan----- — Fri, 12 Dec 2008 06:54:19 GMT

Hallo Uli,

vielen Dank für die Ausführliche Antwort.
Was die EInladung zum Treff angeht, ich melde mich spätestens Sonntag ob ich kommen kann.

Gruß Robert

Re: Bibble Pro - Workflow?

ulrich----- — Sat, 13 Dec 2008 00:43:20 GMT

Hallo Robert,

dann drücke ich Dir mal die Daumen, dass Du am Montag kommen kannst!

Re: Bibble Pro - Workflow?

robiwan----- — Sun, 14 Dec 2008 17:19:27 GMT

Hallo Uli,

also ich hoffe es wird sich nichts ändern was heißt ich komme
Ich werde wohl nicht soooooo lange bleiben da ich am Di doch noch arbeiten muss, ich werde aber ausreichend Zeit mitbringen.

Bis morgen also.

Gruß Robert

Was mich abergesehen won Workflow (Deinem Workflow :D) interessiert - im Handbuch wird beschrieben, dass man sich eine Wartenschlange definieren kann die mehrere Outputs produziert (TIFF, JPEG...) Leider steht es nicht drin wie man es machen soll.
Witer finde ich die Beschreibung der Variablen nicht so ganz toll - oder ich finde da drin keine "automatische" Lösung für mein Vorhaben.
Alle meine Bilder liegen in folgender Verzeichnisstruktur:

KameraName\Format(RAW,JPEG.CAM,TIFF,XCF,JPEG, JPEG.WEB)\Jahr\Monat\Tag
Also z.B
A700\RAW\2008\10\12\_dsc0001arw

Jetzt möchte ich das Bibble nach dem die Einstellungen die ich in dem Programm gemacht habe mir sofort Output

A700\TIFF\2008\10\12\_dsc0001tiff
A700\JPEG\2008\10\12\_dsc0001jpeg
A700\JPEG.WEB\2008\10\12\_dsc0001jpeg

macht.

Gruß Robert

Re: Bibble Pro - Workflow?

ulrich----- — Sun, 14 Dec 2008 18:06:49 GMT

Hallo Robert,

es ist zwar so, dass ich das auch nicht aus dem Kopf beherrsche, weil ich meine Bibble-Konfiguration vor langer Zeit mal eingerichtet hatte und seitdem nicht mehr dran gegangen bin. Ich bin aber sicher, dass wir das morgen gemeinsam alles herausfinden werden. Ich muss nur daran denken, mein Notebook einzupacken ....
Und die Sensorreinigungssachen für Susanne, und ... meinen Kopf.

Re: Bibble Pro - Workflow?

robiwan----- — Sun, 14 Dec 2008 18:12:35 GMT

Hallo Ulrich,

haben wir Strom da? Dann kann ich auch mein Laptop mitnehmen. Alerdings hält der Accu nicht besonders lange und für Bilder brauche ich meine Ext festplatte.

Gruß Robert

Re: Bibble Pro - Workflow?

ulrich----- — Sun, 14 Dec 2008 18:33:38 GMT

Hallo Robert,

mit dem Akku geht es mir neuerdings so ähnlich. Eine Steckdose werden wir dort mit Sicherheit finden.

Re: Bibble Pro - Workflow?

robiwan----- — Wed, 17 Dec 2008 16:17:40 GMT

Hallo Ulrich,

entweder habe ich es vergessen wie wir es gemacht haben oder mein Bibble mag mich nicht.
Ich habe mir jetzt die Queue so angelegt wie ich meine es wäre richtig. Es tuts aber nicht da die Meldung kommt, dass Laufwerk wäre voll - stimmt natürlich nicht.

Kannst Du mal gucken was hier "falsch" ist und mir auch die Queue zuschicken die wir auf Deinem rechner erstellt haben?

Danke
LG Robert

[batch]
dstdir=../../../../
dstdirflatten=false
dstdirmode=relative
filterstring=All files
forcemip=2
hotkey=R
ignorecrop=false
name=AllInOne
preservecrop=true
preserverotation=true
promptonce=false
settingsfile=\0
settingsmode=current
srcdir=\0
srcdirmode=ask
srcdirrecursive=false

[output1]
enabled=true
externalviewer=\0
fileformat=tif16
fullsize=true
height1=480
openexternal=false
quality=80
quartersize=false
rename=TIFF.BPro/[YEAR]/[MONTH]/[DAY]/[oname].[ext]
saveprofile=true
scalemode=reduce
settingssize=false
subdir=\0
type=file
width1=640

[output2]
enabled=true
externalviewer=\0
fileformat=jpeg
fullsize=true
height1=480
openexternal=false
quality=100
quartersize=false
rename=JPEG.BPro/[YEAR]/[MONTH]/[DAY]/[oname].[ext]
saveprofile=true
scalemode=reduce
settingssize=false
subdir=\0
type=file
width1=640

[output3]
enabled=true
externalviewer=\0
fileformat=jpeg
fullsize=false
height1=1000
openexternal=false
quality=75
quartersize=false
rename=JPEG.WEB.BPro/[YEAR]/[MONTH]/[DAY]/[oname].[ext]
saveprofile=true
scalemode=reduce
settingssize=false
subdir=\0
type=file
width1=1000

Re: Bibble Pro - Workflow?

robiwan----- — Wed, 17 Dec 2008 17:14:08 GMT

Hallo,

hat sich doch erledigt. Ich habe den Fehler gefunden

Re: Bibble Pro - Workflow?

robiwan----- — Sat, 20 Dec 2008 11:06:01 GMT

Hallo Ulrich,

tja dafür arbeite ich zu lange in EDV Bereich

Gerade im Bibble-Forum gelesen:

....
We will also commit to deliver a public preview version of Bibble 5 no later than the end of January 2009.
...

Somit Ende des Jahres usw....

Re: Bibble Pro - Workflow?

ulrich----- — Sat, 20 Dec 2008 11:38:38 GMT

Hallo Robert,

ich habe die 'frohe' Botschaft heute per E-mail bekommen. Ich hätte Deiner pessimistischen Prognose ja auch zugestimmt, wenn das Erscheinen von Bibble 5 nicht schon seit mehr als 1,5 Jahren angekündigt und immer wieder verschoben worden wäre. So ganz blauäugig bin ich auch nicht, schließlich arbeiten wir auch für Software-Hersteller. Aber das ist schon extrem ...

Re: Bibble Pro - Workflow?

Blubbbspinat — Sat, 20 Dec 2008 17:23:29 GMT

Nachdem Bibble hier so ausführlich besprochen und auch beim Treffen angehauen wurde, werde ich mir mit der Testversion auch mal mein eigenes Bild machen.
Mir ist besonders positiv aufgefallen, dass BibbleLabs.com die Initiative "Open RAW" unterstützt

Re: Bibble Pro - Workflow?

robiwan----- — Sat, 20 Dec 2008 20:47:50 GMT

Hallo Jessica (richtig oder?),

mit dem Open RAW ist zwar eine tolle Idee, dumm ist nur, dass abgesehen von der Idee sonst nichts zu sehen gibt.
Ich halte zwar selbt sehr viel von offenen Standards, hier sehe ich es aber u.U als eine Entwicklungsbremse.

Was aber Bibble angeht und probieren/ testen - ich habe doch in Erinnerung, dass Du mit Photoshop "verheiratet" bist. Bibble wird nie ein Photoshop oder Gimp ersetzen können. Es hat glaube ich auch den Anspruch nicht es machen zu wollen.

Mein "noch in Entwicklung" Workflow sieht so aus/ wird so aussehen: Bilder in Bibble einlesen, sortieren, bewerten. Nach der Korrektur (scheiden, Farben, Kontrast...) mit einem Klick werden sofort TIFF, JPEG (100%), JPEG WEB (1000x1000) generiert. Bei einigen wenigen Bildern die ich für mich als "Wow" bezeichne :D, werden nur Ausschnitt, WB in Bibble gemacht. Dann geht es per TIFF an Gimp. Da wird der "Rest" gemacht und wieder als TIFF zurück an Bibble. Jetzt wieder 1 Klieck und JPEG (100% und JPEG WEB generieren.

@Ulrich,
tja was soll ich sagen. Das war von mir natürlich nur geraten, dass es dieses Jahr nichts wird aber machen wir uns nichts vor, Bibble scheint mir nicht gerade ganz große Firma zu sein und so wie ich die Welt kenne, so lange keine Beta Version verfügbar ist, die meistens mit großem "tata" verbunden wird, ist noch lange nichts brauchbares in Sicht - leider.
Somit bereue ich noch weniger meine Entscheidung sich mit der V4 genauer zu beschäftigen

Re: Bibble Pro - Workflow?

ulrich----- — Sat, 20 Dec 2008 21:07:25 GMT

Tja – Stichwort OpenRaw, schön wärs – die ganze Verzögerung von Bibble 5 würde mich nämlich gar nicht groß jucken, wenn sie für Bibble 4 noch ein Update gebracht hätten, sodass es die RAWs der Alpha 900 fräße. Dass sie aber zugunsten von Bibble 5 auf weitere Updates der 4er-Version verzichten und die 5er dann trotzdem auf sich warten lässt, das ist schon ärgerlich.

Re: Bibble Pro - Workflow?

Blubbbspinat — Sun, 21 Dec 2008 18:10:04 GMT

RobiWan schrieb
> Hallo Jessica (richtig oder?)

Richtig!

> mit dem Open RAW ist zwar eine tolle Idee, dumm ist nur, dass abgesehen von der Idee sonst nichts zu sehen gibt.
> Ich halte zwar selbt sehr viel von offenen Standards, hier sehe ich es aber u.U als eine Entwicklungsbremse.

Die Hersteller werden dazu bewegt, ihre Dokumentationen offenzulegen. Bis sichtbare Ergbenisse zutage kommen wird es noch dauern. Es sind aber Aktionen im Gange, d.h. die Idee ist im Begriff umgesetzt zu werden.

> Was aber Bibble angeht und probieren/ testen - ich habe doch in Erinnerung, dass Du mit Photoshop "verheiratet" bist. Bibble wird nie ein Photoshop oder Gimp ersetzen können. Es hat glaube ich auch den Anspruch nicht es machen zu wollen.

Von Photoshop werde ich mich natürlich auf keinen Fall trennen, allein schon aus beruflichen Gründen: Es ist der Standard.
Allerdings kommt man selbst mit dem Allrounder von Adobe nicht um Drittanbierter PlugIns oder Drittprogs rum, weil der Funktionsumfang von Photoshop gigantisch aber die Funktionalität in allen Bereichen bei weitem nicht perfekt ist.
Gerade bei recht neuen Modulen wie HDR-Progs und RAW-Converter macht sich das bemerbar, was mir Grund gibt Drittherstellersoftware, mit denen ich die Möglichkeiten besser ausschöpfen kann, in meine Workflows als Workarounds einzubauen.

Re: Bibble Pro - Workflow?

robiwan----- — Thu, 08 Jan 2009 06:36:53 GMT

Hallo Ulrich,

vielleicht kannst Du oder jemand anders der auch Bibble nutzt ein Tip geben.
Ich bin etwas Faul geworden und mache seit einigen Wochen RAW und JPEG gleichzeitig. So wie es aussieht, habe ich wohl auch für meine A700 und D7D gleich gar nicht soo schlechte Einstellungen dafür gefunden.

Jetzt habe ich aber das Problem, dass Bibble die JPEG Dateien der Dynax 7D nicht anzeigt. Diese haben nämlich Endung nicht *-.jpg sondern *.jpe.

Klar, könnte ich die Umbenennen und gut wärs, möchte aber nicht :). Die Frage ist also ob bzw. wie kann ich Bibble diese Endung der Datei beibringen?

Re: Bibble Pro - Workflow?

ulrich----- — Thu, 08 Jan 2009 14:57:31 GMT

Hallo Robert,

versuche doch einmal Folgendes:

- Menü 'Datei'
- Befehl 'Einstellungen'
- In der linken Liste 'Browser' auswählen
- Im Bereich 'Durchsuchen' oben 'Alle Typen' anklicken.

Bin mal gespannt, ob es so geht.

Re: Bibble Pro - Workflow?

robiwan----- — Fri, 09 Jan 2009 17:23:57 GMT

Leider nicht. Es ist meine Default Einstellung. *.JPE ist auch nicht aufgelistet.
Na ja warten ob die V5 auch in dieser Hinsicht etwas bringt - glauben tue ich es zwar nicht da Minolta keine Kameras mehr baut...