Thema "Re: Wolken" in Tipps & Tricks

Wolken

vera38 — Thu, 25 Jun 2009 14:51:04 GMT

Hallo,

ich habe heute mal versucht Wolken zu fotografieren.
Ich habe ein Stative benutzt und die ISO Zahl auf 200 eingestellt.Aber leider sind die Bilder alle etwas unscharf geworden.

Re: Wolken

ulrich----- — Thu, 25 Jun 2009 14:58:51 GMT

Hallo Vera,

hast Du den Autofokus benutzt? Dann könnte es sein, dass dieser keinen ausreichenden Kontrast im Bild zum Scharfstellen gefunden hat.

Manchmal ist auf dem Stativ auch der Bildstabilisator von Nachteil für die Schärfe. Deshalb empfiehlt es sich, den SSS beim Stativeinsatz abzuschalten.

Hell genug für den Verzicht auf das Stativ ist es dem Bild nach zu urteilen sicher gewesen, oder?

Re: Wolken

vera38 — Thu, 25 Jun 2009 15:26:37 GMT

Ja ich habe auf AUTO gestellt gehabt.
Auf was hätte ich den besser stellen sollenHell genug wäre es gewesen.Habe das Stativ zur Vorsicht genommen damit ich nicht verwackele.

Re: Wolken

TF74----- — Thu, 25 Jun 2009 16:04:12 GMT

Hallo !

Auf jeden Fall von Hand fokussieren, wird bei Wolken immer besser als mit Automatik.
UV-Filter benutzt???
Schau mal (Link auf alte Club-Sonus Seite)

Gruss Tilo

Re: Wolken

vera38 — Thu, 25 Jun 2009 16:30:28 GMT

Hallo,

danke für die Tips.Wie stelle ich den Autofokus aus?
Ich habe die Kamera noch nicht so lange das ich mich mit den Einstellungen auskenne.
Aber ISO 200 ist schon richtig?

Re: Wolken

Photobjoern — Thu, 25 Jun 2009 16:35:40 GMT

Wenn ich so nen helles Bild sehe, höre das ISO 200 ist und weiß das nen Stativ benutzt wurde drängt sich mir nur eine Frage auf:

Welche Blende benutzt?

Ich sach nur Beugungsunschärfe. Wenns zuviel des guten ist, dann werden die Bilder auch wieder unscharf.

P.S.: Vergiß das was oben steht, Blende 13 sagen meine Exifs, aber da steht was von Iso 100?

Re: Wolken

vera38 — Thu, 25 Jun 2009 16:58:39 GMT

Wenn ich aber auf AUTO stehen habe kann ich doch die Blende nicht verändern?
Gibt es vielleicht eine Faustregel die man anwenden kann das man weiß welche Einstellungen man machen sollte?

Ich glaube so langsam das diese Kamera zu komplieziert für mich ist.

Re: Wolken

Lichtfaenger — Thu, 25 Jun 2009 17:01:52 GMT

Hi,
ISO 100 wäre sicher besser - Licht genug ist ja da.
AF-Schalter sollte bei Dir links am Objektiv sein. Wenn Du von vorn ins Objektiv schaust, rechts unten. Zumindest bei mir so, hoffe mal bei der 200 auch...
VG
PS: nimm die Programmwahl A/S/M und nicht die Automatik.

Re: Wolken

ulrich----- — Thu, 25 Jun 2009 19:32:02 GMT

Hallo Vera,

lass Dich nicht entmutigen, so kompliziert ist das gar nicht. Es ist vielmehr so, dass Du Dich bei der Alpha auf alle möglichen Automatiken verlassen kannst, genauso wie bei der einfachsten Kompaktkamera. Nur ... wenn die Automatiken mal nicht zu dem gewünschten Ergebnis führen, hast Du bei jeder DSLR mehr Möglichkeiten, das Problem zu lösen als bei Kompaktknipsen. Das sind aber zusätzliche Chancen und nicht die Grundanforderungen.

In einigen Punkten bin ich anderer Meinung als einige Vorredner: In dieser Aufnahmesituation kann die Automatik fast Alles gut genug regeln, denn:
* Es kommt nicht so auf die verwendete Blende an, weil Du nicht mit Tiefenschärfe gestalten willst.
* Die verwendete Verschlusszeit ist für dieses Bild ebenso relativ schnurz, solange sie kurz genug ist, um Verwacklung auszuschließen. Das macht die Kamera bei so viel Licht ohnehin automatisch.
* ISO-Auto ist bei so viel Licht auch völlig OK. Die automatisch eingestellte ISO 200 ist bei den Alphas nicht schlechter als ISO 100, denn 200 ist die sogenannte native Empfindlichkeit des Sensors.
Fazit: Du kannst das für dieses Bild Alles gut automatisch von der Kamera einstellen lassen.

Die Ursachen für das Schärfeproblem liegen woanders:
* Der Bildstabilisator harmoniert vielleicht nicht mit dem Stativ. Bei so viel Licht brauchst Du das aber nicht, lass das Stativ einfach weg.
* Der Autofokus trifft vielleicht nicht. Schalte auf AF-M (der kleine Umschalter neben dem Objektivanschluss). Dann siehst Du durch den Sucher und drehst am Fokussierring des Objektivs, bis das Sucherbild scharf ist.
* Auslösen – fertig!
Ich denke das sollte klappen.

Wenn Du grundsätzlich mehr Einfluss auf die Gestaltung Deiner Bilder nehmen möchtest, musst Du Dir verschiedene Grundlagen aneignen. Wenn sie auch nicht toll ist, aber die Gebrauchsanleitung einer Alpha kann Dir da schon helfen. Eine verständlichere Alternative sind verschiedene Bücher zu der Kamera. Falls Du nicht gerne aus Anleitungen oder Büchern lernen solltest, empfiehlt sich ein Einsteigerseminar, zum Beispiel von unserem Fototrainer [m-21118#21118] angeboten.

Ich wünsche Dir viel Spaß mit Deiner Alpha!

Re: Wolken

mibeier51 — Thu, 25 Jun 2009 20:22:36 GMT

Lass dich einfach nicht entmutigen. Vor einem Monat wusste ich nur, dass beim P-Modus meine einstellungen bespeichert werden. Punkt. Jetzt mach ich fast alles mit P, A, S und M. Auch sehr zu empfehlen sind die Usertreffen. In Ulm hab ich fast alle Modi kennengelernt, weil mir ab und zu jemand gesagt hat, wie ich was besser machen kann. Hier einen kurzen Überblick über die Modi:

*A*: Blendenautomatik, hier kannst du die Blende, also die Tiefenschärfe einstellen. Je höher die Zahl, desto höher die Tiefenschärfe. Je niedriger die Zahl, desto niedriger die Tiefenschärfe. Außerdem wird die Benötigte Verschlusszeit (die ja automatisch eingestellt wird) länger, je höher die eingestellte Zahl ist.
*S*: Hier kannst du die Verschlusszeit einstellen und die Blende wird automatisch eingestellt. Geeignet für Sport, Wasserfälle, .....
*M*: Hier kannst du Verschlusszeit und Blendenautomatik einstellen. Vor allem im Studio sehr geschickt. Vorsicht: bei der Blende musst du die Taste neben dem Sucher halten und dann das Rad drehen. Das ist aber auch alles in der Betriebsanleitung erklärt.
Was sich auch für Feuerwerk gut verwenden lässt: Dreh das Rad einfach im M-Modus über 30 Sekunden raus. Da müsste dann BULB stehen. Das bedeutet, dass der Spiegel solange hochgeklappt ist, wie du den Auslöser drückst.

Ich hoffe, das konnte dir weiterhelfen, ansonsten hilft die Betriebsanleitung auch sehr.

Liebe Grüße, Micha

Re: Wolken

arcticalex — Fri, 26 Jun 2009 14:29:22 GMT

Hi,
ich habe auch mal ne Frage.
Wozu benötigt man UV-Filter, oder generell Filter, die man vors Objektiv setzt?

Vielen Dank schonmal!

Re: Wolken

vera38 — Fri, 26 Jun 2009 14:53:12 GMT

Hallo,

sorry wenn ich euch nerve.
Ich habe es jetzt mal so versucht wie Ulrich vorgeschlagen hat.
Ohne Stativ,den Autofokus ausgeschaltet,aber das Ergebniss befriedigt mich immer noch nicht.

Ich habe versucht mit verschiedenen Einstellungen zu arbeiten aber es kam immer das gleiche raus.

Re: Wolken

shmulick — Fri, 26 Jun 2009 17:33:32 GMT

Hallo Vera,

das Thema Wolken ist schon sehr speziell. Generell würde ich bei solch einer Aufnahme
total abblenden. In diesem Falle kannst Du getrost Blende 22 verwenden. Die Belichtungszeit stellt die Kamera dann automatisch ein. Durch die längere Belichtung erhält das Bild dann mehr Tiefe.
Stelle die Kamera auf "A" und stelle die Blende mittels des Rädchens am Auslöser
auf 22. Den Weißabgleich in der Kamera würde ich auf Tageslicht stellen.

Zu Filtern:
Es wird in der Digitalwelt immer davon gesprochen, den UV-Filter wegzulassen, weil der Sensor das UV-Licht herausfiltern würde. Mag ja alles sein. Ich teile diese Meinung nicht.
Ich benutze bei dem 18/70 Objektiv immer einen UV-Filter. Die Farben sind dadurch kräftiger, wie ich finde.

Gruss
shmul

Re: Wolken

arcticalex — Fri, 26 Jun 2009 18:03:10 GMT

aber es kommt auch weniger licht durch, oder?
also belichtungszeit wächst?

Re: Wolken

ulrich----- — Fri, 26 Jun 2009 20:52:42 GMT

Hallo Vera,

Du nervst doch nicht, es ist ja interessant, die Ursache für solche Probleme zu ermitteln.

Bei 1/500 Sek. Belichtungszeit kann man Verwackeln schon mal ausschließen.

Bei Blende 9 auf diese große Entfernung halte ich auch einen Fehlfokus für sehr unwahrscheinlich. Da hätten die Wolken schon im Sucher unscharf ausgesehen haben müssen.

Mein nächster Gedanke wäre, dass es mit Deiner Aufnahmetechnik vielleicht gar nichts zu tun hat, sondern schlicht und ergreifend mit der Atmosphäre, die vielleicht klar genug war. Es ist hier bei uns zurzeit sehr schwül, sodass die hohe Luftfeuchtigkeit eine Rolle spielen könnte. Könnte das auch bei Dir so gewesen sein?

Re: Wolken

ulrich----- — Fri, 26 Jun 2009 20:55:13 GMT

arcticalex schrieb
> aber es kommt auch weniger licht durch, oder?
> also belichtungszeit wächst?

Ja das stimmt, solange man nicht in den Bereich der Verwacklungsgefahr gerät, ist das aber nicht weiter schlimm.

Trotzdem finde ich Blende 22 nicht ideal: Da kommt es in der Regel schon zu Beugungsunschärfen, das heißt, dass das Objektiv bei so weit geschlossener Blende weniger scharf abbildet als im mittleren Bereich.

Re: Wolken

robdip — Fri, 26 Jun 2009 21:12:14 GMT

Eine interessante Diskussion, die hier gerade im Gange ist.

An den Beispielbildern erkenne ich persönlich keine störenden Unschärfen – es sind nun mal Wolken, die müssen doch fluffig sein?

Was dennoch Abhilfe schaffen könnte, wäre ein Polarisationsfilter. Am wirksamsten ist der wenn 90° zur Sonne fotografiert wird. Da ein Polfilter ja den Kontrast zwischen Himmel und Wolken erhöht, wirkt das Bild zumindest schon mal um einiges satter und dadurch möglicherweise auch subjektiv schärfer, weil der Unterschied Wolken-Himmel deutlicher wird.

Wenn man Wolken fotografiert müsste doch im Grunde auch bei Offenblende die Tiefenschärfe dank Unendlichkeitsfokus schon groß genug sein. Dann würde ich nur noch etwas abblenden, um die optimale Leistung des Objektivs abzurufen...

Soweit von mir, bin gespannt, was noch so an Lösungsvorschlägen eingebracht wird.
Beste Grüße, Robert.

Re: Wolken

shmulick — Sat, 27 Jun 2009 08:32:49 GMT

natürlich wird dadurch die Belichtungszeit länger. Aber normalerweise bist Du in der Lage,
selbst mit 30stel Sekunde ohne Verwacklungen zu belichten.

Re: Wolken

vera38 — Sat, 27 Jun 2009 10:07:55 GMT

Ja gestern war es bei uns ganz schön schwül.

Gibt es vielleicht eine Faustregel die man sich merken kann,welche Blende bei welchen Bedingungen?

Re: Wolken

shmulick — Sat, 27 Jun 2009 11:46:25 GMT

In der neuesten Ausgabe (7-8 2009) der Zeitschrift "Photographie" ist ein hervorragender Beitrag von Jost J. Marchesi unter dem Titel "Die Belichtung" abgedruckt.
Hier wird auch für Laien sehr verständlich das Zusammenspiel von Blende und Belichtungszeit beschrieben. Das Heft gibt es im gutsortierten Zeitschriftenhandel für € 5,--. Die Investition lohnt sich. Siehe auch www.photographie.de

Gruss
shmul